Steve Forbes, 77 anos, neto do fundador da marca Forbes e atual chefe de redação da Forbes nos EUA, é um defensor de longa data da liberdade económica e um apoiante do Partido Republicano. Para além de mediático, Steve Forbes é economista – autor e coautor de mais de 20 livros – e político – tendo concorrido à nomeação presidencial republicana em 1996 e 2000. O que pensa ele sobre a atual situação da política global e da economia mundial?

Petro Chernyshov, colaborador da Forbes Ucrânia, e Tetiana Pavlushenko, editora da Forbes Ucrânia, conversaram com Steve Forbes sobre este e outros tópicos, incluindo a questão ucraniana, as tarifas norte-americanas, a globalização, o excesso de regulamentações, a China e o papel da imprensa nos dias atuais.

No seu livro “The Freedom Manifesto: Why Free Markets Are Moral and Government Is Not” (“O Manifesto da Liberdade: Porque os Mercados Livres São Morais e o Governo Não”), salienta a importância da liberdade económica. Como é que os Estados Unidos passaram de uma economia livre para uma economia mais regulamentada?
O afastamento do comércio livre é uma anomalia. Desde a Segunda Guerra Mundial, os países têm trabalhado para reduzir as barreiras comerciais. O crescimento do comércio global após 1945 tornou o mundo melhor, ao contrário da década de 1930, quando predominavam os sentimentos protecionistas.

Acredito que as políticas pautais são temporárias porque os impostos prejudicam as empresas e as tarifas perturbam as cadeias de abastecimento. Trata-se de uma anomalia, não de um novo normal. Adam Smith ensinou que um acordo mutuamente benéfico para ambas as partes não é um jogo de soma zero e que os países que apoiam o comércio livre prosperam mais.

Este período passará e, no mundo real, tornar-se-á claro que reduzir barreiras, impostos e regulamentos é melhor. Teremos de repensar algumas das lições.

“Este período passará e, no mundo real, tornar-se-á claro que reduzir barreiras, impostos e regulamentos é melhor”

A globalização está a recuar ou está apenas a transformar-se?
Vivemos num mundo globalizado e, embora os padrões estejam a mudar, o princípio dos mercados abertos e a capacidade de criar cadeias de abastecimento eficientes permanecem inalterados.

Encontraremos novas formas de nos adaptarmos às mudanças nas relações internacionais, especialmente com o mercado chinês. Para a prosperidade, os grandes mercados são essenciais. No século XIX, os EUA dispunham de uma vasta zona de comércio livre entre Estados, mas atualmente esse mercado foi “ultrapassado”. Quanto mais relações comerciais tivermos com outros países, mais oportunidades haverá para novos produtos, serviços, cadeias de abastecimento e avanços tecnológicos.

Já estamos a ver o início desta situação com o desenvolvimento da Inteligência Artificial, que promete um crescimento significativo da produtividade. Por exemplo, a aprovação de um novo medicamento nos EUA costumava custar 3 mil milhões de dólares e demorar 10 a 15 anos, mas a IA poderá encurtar este processo para alguns meses.

“O desenvolvimento da Inteligência Artificial promete um crescimento significativo da produtividade”

Porque é que o mundo se afastou dos mercados abertos e quando voltaremos ao desenvolvimento global?
Este período será difícil. Veremos que é melhor não ter impostos do que impô-los e que o caos não conduz à prosperidade. Poderá demorar vários anos, mas já ocorreram momentos semelhantes na história. Na década de 1970, os EUA viveram décadas de inflação e declínio, mas após as reformas de Reagan, o país voltou à prosperidade.

“É melhor não ter impostos do que impô-los e que o caos não conduz à prosperidade”.

Infelizmente, algumas lições não foram aprendidas. Uma das razões para a atual agitação política é o facto de as elites não terem cumprido os seus compromissos em matéria de segurança global e de moeda estável. O dinheiro deve ser uma medida estável de valor, como um relógio com 60 minutos consistentes.

Também caímos na irracionalidade regulatória em relação ao clima. Agora percebemos que as grandes despesas em turbinas eólicas e painéis solares não podem substituir o gás natural.

Pode dar-nos exemplos de alguns dos regulamentos mais absurdos dos Estados Unidos?
Um exemplo de um pomar de maçãs em Nova Iorque: tem 5.000 regras e regulamentos de 17 programas. Uma delas exige que se cubram as maçãs colhidas nas árvores com uma lona durante o transporte para o armazém, para as proteger dos excrementos dos pássaros. Mas as maçãs estão penduradas nas árvores há 15 meses e são lavadas no armazém. Trata-se de regulamentos absurdos.

Um regulamento absurdo está a mudar a forma como a pizza é feita em Nova Iorque devido às emissões. Mas para que uma pizzaria produza tantas emissões como um jato privado num ano, seriam necessários 849 anos.

Estas regulamentações custam à economia dos EUA até 2,5 biliões de dólares. Na indústria transformadora, a situação é ainda pior: os regulamentos custam às empresas uma média de 25.000 dólares por empregado, enquanto os impostos são apenas 5.000 dólares. Não é de admirar que os fabricantes tenham problemas.

Há cada vez mais regras em todo o lado. Recentemente, o Presidente Donald Trump afrouxou as restrições ao fluxo de água dos chuveiros americanos. Os chuveiros, as máquinas de lavar roupa e as máquinas de lavar louça são regulamentados nos Estados Unidos por razões loucas…

“Há cada vez mais regras em todo o lado”

A democratização e a abolição de regulamentações excessivas devem ser a base do futuro crescimento económico dos EUA. Temos de deixar de gastar dinheiro em fontes de energia alternativas que não só são mais caras como também mais prejudiciais para o ambiente do que o gás natural ou a energia nuclear. Por exemplo, as turbinas eólicas produzem mais resíduos de plástico do que os tubos de plástico de que se estão a tentar livrar.

A Europa é muito regulamentada. Isto explica-se pela proteção dos consumidores. Como encontrar o equilíbrio?
Infelizmente, na UE, a burocracia exige frequentemente que nada seja feito até que se prove que é absolutamente seguro. Este facto sufoca a inovação. Se a UE tivesse de aprovar a utilização de automóveis há 120 anos, isso não teria acontecido devido a preocupações com acidentes e custos de combustível.

Nos EUA, contudo, a inovação é permitida e as leis são alteradas de acordo com as circunstâncias. Por exemplo, a criação da tecnologia de cópia Xerox levou a alterações nas leis de direitos de autor na década de 1960.

A diferença entre nós e as pessoas da Idade da Pedra é o conhecimento. A criação de novos conhecimentos, quer seja num laboratório ou no mercado, dá origem a padrões de vida mais elevados.

“Na UE, a burocracia exige frequentemente que nada seja feito até que se prove que é absolutamente seguro. Este facto sufoca a inovação”.

Vejamos a história de Margaret Rudkin. O seu filho tinha alergia ao pão branco. Por isso, começou a fazer experiências na sua cozinha e inventou o pão integral. Em 1937, fundou a Pepperidge Farm Bakery, que lançou as bolachas e biscoitos Goldfish. Construiu este grande negócio e vendeu-o à Campbell’s.

O sucesso de Rudkin não foi o resultado de um planeamento económico; foi uma experiência. É este o espírito empresarial que alimenta a inovação. Ou, por exemplo, Amadeo Pietro Giannini, que revolucionou o sistema bancário, ou Norman Borlaug, que iniciou a Revolução Verde (Prémio Nobel da Paz em 1970).

Nos Estados Unidos, todos têm a oportunidade de experimentar novas ideias e, quando estas são bem-sucedidas, todos beneficiam.

Temos vindo a acompanhar de perto as reformas do Presidente Javier Milei na Argentina. Considera que é necessário um “remédio duro” para estabilizar a economia?
O Presidente Milei não está a ir demasiado longe com as reformas – são radicais, mas necessárias. No entanto, não substituiu o peso pelo dólar nem fechou o banco central, que é a fonte de desperdício, como prometeu durante a campanha. Esse teria sido um passo fundamental para travar o crescimento da inflação no país. Por exemplo, Equador e El Salvador já ‘dolarizaram’, e funcionou. Milei também deve fazer isso e implementar outras reformas para restaurar a prosperidade da Argentina, que já foi um dos países mais ricos do mundo.

Há alguma decisão de Milei que possa ser útil para a Ucrânia?
Para criar uma economia pacífica, é importante reduzir a dimensão das burocracias governamentais e simplificar a regulamentação. Deve ser dada atenção à forma como é difícil criar uma empresa no país, comunicar com os empresários e eliminar barreiras.

“Para criar uma economia pacífica, é importante reduzir a dimensão das burocracias governamentais e simplificar a regulamentação”.

Há muito que apoia o Partido Republicano. Considera que a atual política económica de Trump é eficaz?
Sempre apoiei as boas políticas de Trump e critiquei aquelas com as quais não concordava. Ele rapidamente assumiu o controlo da fronteira depois de 10 milhões de imigrantes ilegais terem entrado nos EUA, algo que Joe Biden não fez em quatro anos. A nomeação de Musk para a desregulamentação e cortes orçamentais foi bem-sucedida – já foram encontrados 150 mil milhões de dólares em despesas excessivas.

“Para criar uma economia pacífica, é importante reduzir a dimensão das burocracias governamentais e simplificar a regulamentação”

Estamos agora a trabalhar num novo projeto de lei de desagravamento fiscal, uma vez que muitos dos que Trump introduziu em 2017 expiram este ano. Os direitos aduaneiros são uma forma de tributação. Espero que a incerteza em torno delas termine em breve e que possamos voltar a concentrar-nos em regras claras.

Penso também que Trump deveria fornecer mais armas à Ucrânia e agir de forma decisiva para impedir que o Irão se torne um Estado nuclear.

Quais são os maiores erros económicos que vê na política dos EUA em relação à China?
Estamos atualmente numa verdadeira guerra comercial com a China. Espero que, com o tempo, as tarifas sejam aplicadas de forma mais seletiva e não generalizada. A China rouba a nossa propriedade intelectual e efetua ciberataques às infraestruturas dos EUA. Gostaria que o Pentágono tivesse contramedidas para esses casos. A China deve saber que pagará um preço pelas suas más ações.

Pequim quer controlar as águas internacionais, a começar pelos mares do Sul e do Leste da China, e está a interferir ativamente na situação na Ucrânia e no Médio Oriente. Temos de resolver estes problemas um a um, restaurando as forças armadas americanas, especialmente utilizando os estaleiros de construção naval da Coreia do Sul e do Japão.

Steve Forbes é um economista, defensor do mercado livre e um defensor de longa data da liberdade económica. É autor de 22 livros.

Qual poderá ser a reação da Ucrânia no contexto das guerras comerciais?
A Ucrânia deve reduzir os entraves ao comércio. Como mostra o exemplo da Suíça, a prosperidade não exige necessariamente a adesão a blocos como a UE. Depois da guerra, a Ucrânia poderia tornar-se uma porta de entrada para as empresas, seguindo o exemplo da Suíça ou de Singapura. Veja-se o caso da Eslováquia, que se tornou um poderoso fabricante de automóveis na Europa.

O que aconselha aos empresários ucranianos para que possam ter sucesso a nível mundial?
O futuro da Ucrânia depende de uma resolução pacífica da guerra. Depois disso, a Ucrânia deve seguir os exemplos de Hong Kong, Singapura e Suíça, criando uma economia aberta. É importante facilitar a criação de empresas, como na Nova Zelândia, com impostos baixos e redução das contribuições sociais.

A Ucrânia deve vincular a sua moeda a uma moeda estável – o euro ou o dólar, como fizeram os Estados Bálticos. É importante ter impostos baixos, uma moeda estável e um governo que não gaste demasiado. As lições da Polónia e de Singapura mostram que a Ucrânia pode tornar-se um centro financeiro e de alta tecnologia.

“É importante ter impostos baixos, uma moeda estável e um governo que não gaste demasiado”

Em 2023, disse que se o mundo perdesse a Ucrânia, isso poderia levar a uma catástrofe global. Ainda acredita nisso?
A Ucrânia é fundamental para a segurança mundial, tal como a Checoslováquia em 1938. Não podemos repetir o erro cometido pela Grã-Bretanha e pela França com a Checoslováquia, que conduziu à Segunda Guerra Mundial. É por isso que temos de fazer muito mais para apoiar a Ucrânia na sua luta contra os invasores. Proponho uma nova palavra de ordem: “Tornar a Ucrânia novamente grande”.

“Temos de fazer muito mais para apoiar a Ucrânia na sua luta contra os invasores”.

Atualmente, está em curso na Ucrânia uma discussão sobre a abertura à migração laboral. Trata-se de permitir que os cidadãos de países com um PIB per capita mais elevado obtenham automaticamente o direito de residir e trabalhar na Ucrânia. Será esta uma solução viável?
A questão deve ser tratada individualmente, mas é importante que a Ucrânia se torne um local onde as pessoas ambiciosas queiram vir devido às oportunidades que lhes são oferecidas. Temos de evitar os erros da Europa, como em 2015, quando Angela Merkel permitiu a migração aberta sem controlar quem vem e as suas competências.

Precisamos de políticas inteligentes para atrair mão de obra qualificada. Os ucranianos que se encontram no estrangeiro podem tornar-se um recurso importante se virem o país a desenvolver-se e quiserem regressar. Isto pode estimular a migração interna e o investimento na Ucrânia.

“Precisamos de políticas inteligentes para atrair mão de obra qualificada”.

Dê dois conselhos ao Presidente Trump.
Comecemos pela economia e pelas tarifas: quando se trata de grandes benefícios fiscais, é importante manter a sua eficácia.

Quanto à Ucrânia e ao Irão: no caso da Ucrânia, Putin só reage à força. Os EUA têm milhares de aviões de ataque A-10 Warthog e a Ucrânia precisa de centenas deles. Para que Putin compreenda que vai começar a perder, não a ganhar. Só a força no campo de batalha funciona; as palavras não o vão fazer aqui. Putin dirá qualquer coisa para o seduzir, como tentou fazer com o enviado de Trump, Steve Witkoff.

Temos de agir com firmeza tanto em relação ao Irão como a Putin, porque só com força se podem fazer verdadeiros acordos. As palavras não têm grande importância, já o vimos vezes sem conta.

O novo mundo dos media

Qual é o papel da Forbes na era do TikTok, do YouTube e dos bloggers? Que valor acrescentado devemos nós, jornalistas, trazer aos nossos leitores e espectadores?
O principal é fornecer informações fiáveis. As pessoas procuram fontes credíveis. Quando passámos da imprensa escrita para a Internet, percebemos que as pessoas querem marcas fiáveis em que possam confiar. A Internet transforma muitas vezes tudo numa mercadoria, por isso, se não tivermos algo único e útil, as pessoas vão a outro lado.

Experimentamos diferentes formas de distribuir informação. Por exemplo, organizamos eventos tradicionais, como as conferências “30 Under 30” e “50 Over 50”, e numerosos eventos offline. Trata-se de uma forma antiquada, mas eficaz, de envolver as pessoas. As pessoas são seres sociais.

Qual é a atual missão da Forbes global? Para quem e sobre quem é a publicação?
A nossa missão é fornecer aos empresários e às pessoas que querem melhorar as suas vidas as informações e análises de que necessitam para crescer. Isto significa recolher e apresentar corretamente a informação e encontrar pessoas de sucesso que possam servir de exemplo.

Somos como críticos de produções teatrais: aplaudimos quando algo é bem feito, mas não hesitamos em criticar quando necessário. O nosso objetivo é servir aqueles que lutam pelo sucesso. É por isso que a marca Forbes é conhecida em todo o mundo – inspiramos as pessoas a alcançar o melhor.

Quando se lembra do seu objetivo, fica menos preocupado quando os meios para o alcançar mudam. Portanto, é importante lembrar por que estamos aqui: para tornar o mundo melhor, proporcionando às pessoas que desejam o sucesso oportunidades para alcançá-lo.

Três truques de vida de Steve Forbes: Como manter a cabeça fria no mundo louco de hoje?
O mundo parece sempre sem sentido durante as mudanças – quer seja o advento dos caminhos-de-ferro, a invenção dos computadores pessoais ou a IA. No entanto, o caos só começa quando os líderes esquecem os princípios básicos. Alguns princípios permanecem inalterados, mas muitas vezes ignoramo-los, como nas décadas de 1930, 1970 e hoje.

A chave é regressar a estes princípios básicos e seguir em frente, lembrando que nem sempre controlamos os acontecimentos; por vezes, os acontecimentos controlam-nos a nós.

Para os jovens, é especialmente importante compreender que não se vem ao mundo já formado. Um exemplo brilhante é Steve Jobs. Se pegássemos nas suas qualidades pessoais enquanto jovem, sem o seu nome, e as mostrássemos a um recrutador, ele diria imediatamente que não. Ele insultava as pessoas, roubava ideias e era um mau gestor, razão pela qual chegou a ser despedido da Apple.

Mas acabou por aprender a ser um líder eficaz e inspirador. Quando regressou à Apple, que estava à beira do colapso, criou uma empresa poderosa.

Na vida, as coisas nem sempre são fáceis e suaves, mas é importante seguir em frente. É como andar de bicicleta: se não pedalar, vai cair.

O artigo foi publicado na Forbes Ukraine #2 [35], abril-maio de 2025.